تأكيد على المواقف... وسجال على "رستم مال ورستم إقطاع"

حسانة زبيب

يستأنف مؤتمر الحوار جلساته قبل ظهر الاثنين المقبل في الوقت الذي اعتبر فيه رئيس مجلس النواب نبيه بري (مدير الجلسات) ان مناقشات الأمس الحوارية توحي بالتفاؤل على عكس ما أشيع في الإعلام" وكانت مداولات الجلسة الحوارية أمس اقتصرت على ملف رئاسة الجمهورية والذي هو من متفرعات القرار 1559.

وتحدثت مصادر متابعة للجلسة عن سجال على خلفية كلام منشور في "صدى البلد" أمس، رفع عون مسؤوليته عنه أثناء تصريح أدلى به خارج قاعة الحوار، تحدث فيه عن وجود "رستم مال ورستم إقطاع" على طاولة الحوار.

مشيرة الى سجال هادئ بين عون والنائب سعد الحريري في هذا الإطار.

واللافت أمس، كان هدوء النائب وليد جنبلاط حيث تساءلت المصادر عن علاقة ذلك بزيارة الوزير غازي العريضي الأخيرة الى السعودية.

وتم استعراض الواقع الرئاسي العام من كل الزوايا، ما يعني ان الرئيس بري أبدى موقفه بصراحة، وكذلك السيد حسن نصرالله.

وثمة مصادر تحدثت عن ان عون قال انه مرشح لرئاسة الجمهورية، ودعا الآخرين الى إعلان موقفهم منه.

كذلك، أكد السيد حسن نصرالله على موقف حزب الله الرافض إقالة لحود بالطريقة التي تطرح فيها، وذكر بالآلية الدستورية، التي تتطلب موافقة ثلثي أعضاء مجلس النواب، غامزاً من قناة جعجع بالعودة الى الشارع، معتبراً ان ذلك "ليس منطقاً حوارياً".

أما النائب سعد الحريري، فقد جدد مطالبته بإقالة لحود، معتبراً "انه هو العقبة".

ولفت بري الى الإصرار العربي والدولي على إنجاح الحوار، باذلاً قصارى جهده لتعود الجلسة الى هدوئها، وعدم تفجير الوضع الذي بدا متأزماً.

وبالعودة الى المناقشات فانها لم تصل الى حسم للخلافات الجوهرية بين الأطراف، وعلى خلفية الإصرار الذي عبر عنه الرئيس بري خلال الجلسة على ضرورة ان تصل الى نتيجة وتحذيره من مغبة الفشل، كان الرأي جامعاً، بحسب مصادر المشاركين، بوجوب إفساح المجال لمزيد من المشاورات سواء داخلياً أم خارجياً، وبالتالي، فقد تم التوافق على ان تعقد جلسة سريعة الاثنين المقبل لاستكمال البحث، وعدم تأجيله الى ما بعد القمة العربية.

الجلسة

وكان مؤتمر الحوار التأم في جولته الثالثة عند الحادية عشرة قبل ظهر أمس في حضور القادة الاقطاب الـ 14 الرئيس نبيه بري يعاونه النائبان علي حسن خليل، سمير عازار، رئيس الحكومة فؤاد السنيورة يعاونه الوزيران ميشال فرعون واحمد فتفت، امين عام حزب الله السيد حسن نصر الله يعاونه رئيس كتلة نواب حزب الله محمد رعد والوزير محمد فنيش، رئيس كتلة المستقبل النائب سعد الدين الحريري يعاونه النائبان بهيج طبارة ونبيل دو فريج، رئيس كتلة التغيير والاصلاح النائب العماد ميشال عون يعاونه النائبان عباس هاشم وابراهيم كنعان، رئيس اللقاء الديمقراطي النائب وليد جنبلاط يعاونه الوزير مروان حمادة والنائب ايمن شقير، رئيس الهيئة التنفيذية للقوات اللبنانية سمير جعجع يعاونه النائبان ستريدا جعجع وانطوان زهرا، الرئيس الاعلى لحزب الكتائب الرئيس امين الجميل يعاونه الوزير بيار الجميل والنائب انطوان غانم، رئيس الكتلة الشعبية ممثل الطائفة الكاثوليكية النائب الياس سكاف يعاونه النائبان حسن يعقوب وجورج قصارجي، ممثل التكتل الطرابلسي الوزير محمد الصفدي يعاونه النائب قاسم عبد العزيز، ممثل الطائفة الارثوذكسية النائب ميشال المر، وسجل غياب النائب غسان تويني لأسباب صحية للمرة الثالثة على التوالي، ومثل تجمع نواب قرنة شهوان النائب بطرس حرب يعاونه النائب جواد بولس، وتقدم الاحزاب الارمنية الثلاثة ممثل حزب الرامغافار النائب هاغوب قصارجيان وفقا لقاعدة المداورة المتفق عليها بين هذه الاحزاب.

وتابع المتحاورون النقاش في الجلسة الـ 13 من النقطة التي انتهوا اليها في الجولة السابقة اي من بندي سلاح المقاومة ورئاسة الجمهورية او ما اتفق على تسميتهما بأزمة الحكم وسلاح المقاومة.

بري

وبعد انتهاء الجلسة في الثالثة والنصف بعد الظهر عقد بري مؤتمرا صحافيا قال فيه: منذ انطلاقة الحوار قلنا ان هذا الحوار قام لا ليفشل بل لينجح. ولا يزال هذا الجو يخيم على جميع الحواريين. وتعلمون ان النتائج جيدة التي توصل اليها المتحاورون في الجلسات السابقة. وكانت الجلسة كما يعلم الجميع ارجئت الى اليوم لمناقشة الموضوعين المتبقيين على جدول الاعمال، الاول موضوع رئاسة الجمهورية والثاني موضوع سلاح المقاومة، لذلك بدأنا اليوم (أمس) في صبيحة هذا النهار بمناقشة موضوع رئاسة الجمهورية فالكلام كان بمنتهى الصراحة لا بل بلغ حد الصراحة في اكثر من مرة اخرى لعل ذلك لحساسية الموضوع، ولكن هذا الواقع تمتع به جميع الاخوة الحاضرين، اضافة الى ذلك كان عميقا ومن جميع الجوانب التي يتطلبها النقاش في موضوع رئاسة الجمهورية.

ونتيجة ذلك وجدنا ان البحث في حاجة الى دراسة اكثر ولعله الى بعض الدراسات الاخرى السياسية وغيرها ، لذلك اتفق الجميع على ارجاء الجلسة الى الحادية عشرة قبل ظهر الاثنين المقبل لمزيد من المشاورات. وبالتالي الحمد لله لقد خابت توقعات الكثيرين الذين كانوا يعتبرون ان هناك طريقا مسدودا بالنسبة الى هذا الامر وقد افل فأله.

وردا على سؤال قال: مبدأ النقاش في هذا الموضوع اتخذ قبل الآن، لا احد يزايد على احد في هذا الموضوع، كلنا نبحث عن مصلحة لبنان، انتم في الاعلام إحدى مشكلاتنا المحببة اذ تحاولون ان تأخذونا في هذا الموضوع بالمفرق ، خذونا بالجملة، النقاش الجدي لا يعني اننا نتقاتل.

 هل ما زلت عند رأيك ان موضوع رئاسة الجمهورية لا يحل فوق الطاولة انما تحتها؟

- يحل فوق وتحت، وتحت وفوق المهم ان يحل.

 البعض يربط موضوع تأجيل الحوار بالقمة في الخرطوم لانه يحتاج الى مبادرة عربية لحل الازمة؟

- القمة العربية تعقد يوم الثلثاء ونحن حددنا الجلسة المقبلة صباح الاثنين اي قبلها.

 البعض يعتبر ان هذا الامر هو مجرد تضييع وقت؟

- السادة المتحاورون يخاطرون امنيا بحضورهم اضافة الى وقتهم والى جلسات مجلس النواب، أيعقل ان يكون كل ذلك في سبيل لا شيء.

 يحكى عن توافق في موضوع الرئاسة؟

- بالتأكيد سيكون هناك توافق لان قراراتنا ليست تصويتية، القرارات التي تؤخذ تكون بالاجماع ولا يمكن ان يفرض احد شيئا على الآخر، طاولة الحوار ليست مؤسسة ففي مجلس النواب هناك تصويت وفي مجلس الوزراء ومجالس الادارة، اما هنا فنقاش وطني على طاولة حوار مستديرة واجماع.

 البعض لا يعتبر ان ازمة الحكم هي ازمة رئاسة الجمهورية؟

- كلامي قلته، هناك جدول اعمال موضوع سابقا، هو ليس قرآنا كريما ولا انجيلا مقدسا، لكن بعد ان وافق عليه المتحاورون قبل الطاولة اصبح بالنسبة الي على الاقل والى اللبنانيين مقدسا وسأسير بموجبه. البند الاول في القرار 1559 فيه:

أ- رئاسة الجمهورية وهو مطروح على جدول الاعمال اذناً يعني رئاسة الجمهورية.

 هل ينسف التدخل والضغط السعوديان على مختلف الاطراف مقولة ان "الحوار صنع في لبنان"؟

- الشيخ سعد الحريري يذهب كل اسبوعين الى السعودية فكلما ذهب يجب ان تفتعل مشكلة؟ كل المبادرات العربية لمؤازرة ومساعدة لبنان وهي مشكورة ومطلوبة ولا نجافيها على الاطلاق بل على العكس لاننا نعرف محبة وحرص العرب على وحدة لبنان ومستقبله وازدهاره وهذا ما سيظهر في بيروت-1، كما ظهر في" باريس-2".

 عدد من الشخصيات المشاركة في جلسة اليوم حدد موقفه من موضوع رئاسة الجمهورية بعدم وجود اي ضرورة لتنحي الرئيس لحود، كيف تتحدث عن التوافق في الوقت الذي يتحدث فيه الآخرون عن عدم ضرورة تنحي الرئيس لحود؟

- تحق لكم محاسبتنا بعد جلسة الحوار ولا انكر وجود جو تشاؤمي في البداية وكأن الحوار وصل الى طريق مسدود، واليوم طرح السؤال في هذا الشكل ولكن المهم ان الذي توصلنا اليه يوحي بالتفاؤل وليس العكس.

 هناك بعض الاطراف قبل الجلسة هددت بالعودة الى الشارع اذا لم يتم التوافق على تنحية الرئيس لحود هل استجبتم الى هذا الضغط خلال جلسة اليوم؟

- الطرح في الشارع او في غيره، ما نقوله انه عندما يكون هناك موقف قبل موقف طاولة الحوار لدى الجميع الحرية الكاملة في التعبير وهو طالما يكون في الطريقة الديمقراطية وضمن التعابير الشعبية ليس مستهجنا، ولكن عندما يؤخذ موقف ما على طاولة الحوار وتقابله مواقف اخرى متناقضة هذا ما نقف ضده لذلك نحاسب بعد هذا الامر.

الحريري

النائب الحريري تحدث بدوره الى الصحافيين فقال: "ان الجو الذي كان سائدا في البلد لم يكن جيدا ولكن دخلنا بالحوار وعملنا على ايجاد الحلول للمشكلات التي واجهتنا وناقشنا اليوم موضوع الرئاسة بكل ايجابية ومنطق وجميعنا يعرف ان هناك ازمة في البلد وعلينا تاليا ايجاد الحلول اللازمة لها، وكان الحوار ايجابياً ونحن متفائلون في موضوع الرئاسة على امل ان نجد رئيسا جديدا لبلدنا الحبيب لبنان.

 هل تم طرح اسماء معينة؟

- لا، بل تحدثنا بإيجابية وبالطريقة التي يجب ان نتحدث فيها.

 هل صحيح ما نقل عن الرئيس لحود من انك تتصرف بعقلية الثأر؟

- لا اعرف من اي مسرحية هذه العبارات وهل المهم ان يتكلم رئيس الجمهورية وليس لدي اي جواب على الرئيس لحود لأنه قال كلاما اظن ان اللبنانيين يعرفون من يمثل وماذا وتاليا ما هو الرمز الذي يعطيه في لبنان. والرئيس لحود يمثل من يمثله وهناك من يدافع عنه ولكن في آخر المطاف هناك ازمة حكم علينا معالجتها لمصلحة البلد.

 هل انتم مع اسقاط الرئيس لحود في اي طريقة بمعزل عن الحوار؟

- نحن نتحاور لإيجاد الحلول وما يحكى في الخارج مختلف عما يقال في الداخل، فهناك مواضيع عدة طرحت وكان عليها خلاف من السلاح الفلسطيني الى مزارع شبعا والحقيقة والعلاقات بين لبنان وسورية وكانت هناك مواقف متشددة عدة من قبل الافرقاء ولكن استطعنا التوصل الى حلول ليست في النهاية لمصلحة تيار المستقبل او حزب الله او التيار العوني بل من اجل مصلحة لبنان، وما ننظر اليه بالنسبة لحل الرئاسة هو مصلحة لبنان وكيفية نقل هذا البلد من المرحلة الراهنة المتسمة بالركود الاقتصادي والمهاترات السياسية والخلافات الى مرحلة استقرار سياسي في البلد. وهذا الامر لا يتحقق بوجود شخص كالرئيس لحود.

 هل صحيح ان المحادثات الجانبية مع السيد حسن نصر الله اوصلت الى نتائج بالنسبة الى الرئاسة؟

- الامور كلها تناقش مع السيد حسن نصر الله، بكل وضوح. والواضح كيفية نقل هذا البلد الى مكان الاستقرار والاستقلال والتقدم وغير طبيعي ان نعيش في لبنان عدم استقرار سياسي وما حدث خلال هذا الحوار هو الاتفاق على امور عدة، ونحتاج الى بندين لإكمال هذا التوافق هما العمل بروية للتوصل الى النتائج المرجوة وكذلك العمل بحرية.

عون

من جهته قال العماد عون: "الحوار هو نقاش حيث تعرض كل جهة وجهة نظرها، تنطلق من مواقع مختلفة ثم تتقارب حتى الوصول الى الحل النهائي الذي يعلن، الحوار والجلسات محدودان بالوقت، في هذا الوقت نكون قد وصلنا الى نقطة معينة ننطلق منها في الجلسة المقبلة للوصول الى النتيجة تماما كما حصل في المرة الماضية.

اليوم باشرنا بموضوع لم ينته بعد هناك افكار معلقة لا يمكن ان نقول اننا بحثنا هذه النقطة اتفق عليها النصف ورفضها النصف الآخر، في الجلسة المقبلة نضع الاستنتاجات ونطرحها كحل او كمقاربة لقضية رئاسة الجمهورية وعندها فقط تعرفون النتيجة. اما اليوم وحتى لا يحصل تضارب افكار فيجب ألا نتحدث حول ما حصل في جلسة استمرت اربع ساعات، الخلاف في الرأي موجود سنسعى الى تخفيفه للوصول الى نقطة واحدة.

 هل من امكان للوصول الى حل لموضوع الرئاسة في ظل وجود مرشحين على طاولة الحوار؟

- اعتقد نعم، انا اقدر انه عندما سيتم بحث الاسماء على الطاولة يجب ان يخرج المرشحون.

 الم تبحث اسماء في جلسة اليوم؟

- كلا، بعد بكير.

 تحدثت عن رستم غزالي مال ورستم غزالي اقطاع سياسي؟

- "الرأي العام" نقلت كلامي كما قلته انما صحيفة "البلد" كتبت "عون يشن هجوما على جنبلاط وعلى الحريري".

 اذاً من المقصود؟

- عندما يقول احد هذه الكلمات ضعوا انتم الاسماء التي تريدونها، انا لن اسمّي لكن "صدى البلد" خلقت مشكلة فأنا لم اسمّ لا سعد الحريري ولا جنبلاط.

 انها اكثر من ازمة رئاسة جمهورية؟

- لها مركبات عدة نتمنى ان نحلها كلها.

 هل تتوقع نتائج ايجابية في الموضوع؟

- هذا واجبنا جميعا.

 الشيخ سعد متفائل.

- هذه نظرته انا اقول نتائج ولا اجسدها بإسقاط الرئيس لحود او انتخاب رئيس آخر، يجب ان تحل الازمة وهذا واجبنا.